ESL - Élve vagy halva?

Sajnos gondok vannak az ESL magyar szekciójával, és hogy pontosan mi is a gond, az Rasque írásából kiderül...

Tények, szárazon:

A laddereink által mutatott statisztika eléggé elszomorító. Elértünk odáig, hogy júliusban döntenünk kell arról, mit tartsunk meg és mit ne. A Competition ladderen jelenleg 20 ember van fent 0,4-es meccsátlaggal, míg a FUN ladderen mindössze 13 ember van fent jelenleg, 0,0 meccsátlaggal.
Annak idején egy topikban több, mint 50 ember jelezte, hogy szükség van egy könnyedebb, Time Attackos ladderre. Az újdonság hatására remek statisztikát mutatott januárban, februárban az aktivitás. Mára, bár mondhatnám azt, hogy a nullához közelít, de sajnos nem közelít, hanem konkrétan nulla.

Korábban voltak kísérleteink arra, hogy különféle mapokkal feldobjuk a ranglistánkat; legutóbbi változtatásunkkal szerettünk volna kedveskedni mindenkinek azzal, hogy vegyes mapcsomagot adunk ki, egy kisebb kupát is rendeztünk, amivel reméltük, beindulnak a dolgok. Sajnos, azt kell mondanom, mára az egész FUN értelmetlenné vált. Ugyanis nem az első ilyen eset a mostani, és nem túlzok, ha azt mondom, hogy nem is lenne az utolsó. Ezért én arra gondoltam, hogy a FUN - de legalább az egyik - laddert meg kell szüntetni. Kérdés persze, melyik az, amelyik sokkal közelebb áll hozzánk. Holott a FUN sokkal szánalmasabb aktivitást mutat, a Competition-re megszavazott EU mapcsomagnak sincs akkora sikere, mint ahogy gondoltuk; továbbá a jelenlegi 20 ember ugyanezeket a mapokat kapja (kapta) az EU szekcióban is. Felvetődött, hogy kicserélhetnénk a mapokat az újakra, kérdezem, van-e létjogosultsága? Előbb le kellene ülnünk és elbeszélgetnünk, mit is akarunk kezdeni magunkkal.

Az ESL részéről nem kívánatosak az üres és kihalt szekciók. Ezért, mint ahogy minden szekció folyamatosan figyelve van, sikerült elérni azt a szintet, hogy maga az egész ESL HUN Trackmania részleg is kérdésessé vált.

Jól tudjuk, hogy a mi játékunk nem egy akármilyen játék. Olyan nagyra nőtte ki magát a világon, olyan nagyok benne a lehetőségek, hogy szinte követhetetlenül sok ágat hajtott a játékmódok, a pályák és nem utolsósorban a folyamatos szervezett versenyek vonatkozásában. Tudjuk, hogy - akár csak a hazai színteret nézve - rengeteg változatos és színes kupa, liga, verseny kerül megszervezésre, amelyek garantálják a lassan 4 évre visszatekintő játékunk további életben tartását és nem utolsósorban a játékosok folyamatos "ellátását".

A magyar ESL TM szekciót mi harcoltuk ki és mondhatni, hogy lezajlott jópár olyan esemény, amelyre szívesen emlékezünk vissza. Még ha többeknek problémái, kifogásai is vannak-voltak, meg kell becsülni, hogy ezt a licencet használhatjuk, hogy tisztábbá tehetjük az ESL követelményei által a játékainkat-meccseinket; hogy megbeszélés alapján bármit megtehetünk - a cél csak annyi lenne, hogy láthassák, hogy a magyar TM közösség összetartó, aktív és elkötelezetten, lelkesen trackmania-zik. Jól tudjuk, hogy nem mindenki fér meg mindenkivel, azonban a természetnek ez a törvénye. De véleményem szerint a hangsúly soha nem ezen volt.

Kérlek Titeket, gondolkodjunk el, mit is szeretnénk kezdeni magunkkal ezen az oldalon, van-e értelme fenntartani, dolgoznunk rajta, vagy pedig maradunk a színtisztán egyéni szervezésű versenyeinknél - amelyek mondhatni, teljesen lefedik a versenynaptárainkat. Egyet biztosan mondhatok, a július elején-közepén látható állapot szerint végzést kapunk, amely vagy megvonásokkal, vagy pedig a teljes megszűnéssel fog sújtani bennünket. Arra kérnélek Benneteket, hogy felelősen és értelmesen gondoljátok végig, mielőtt a "persze, folytatni kell mindenáron" tartalmú hozzászólásokkal bombáznátok a komment részleget.

- FUN ladder: Peti 3 meccs - amely nem éri el a díjazható szintet.
- Competition ladder: DarthVader 8 meccs - amely elég gyenge eredmény.

Competition (Jelentkezz a Competition ladderre most!)

Ennek a laddernek a megtartását tartottuk fontosabbnak, azonban a jelenlegi állapot azt mutatja, hogy a legutóbbi hírek óta drasztikusan csökkent a létszám. Kérlek Benneteket, hogy aki tud, legyen szíves jelentkezzen, mert ezen a ladderen nagyon sok múlik! A napokban volt, hogy összesen 5 ember volt látható rajta, ezek közül is Vödör inaktív, két másik még nem is játszott, szóval eléggé szánalmasan nézett ki.
Ami a továbbiakat illeti, elhatároztuk, hogy egy szavazás keretében fogjuk eldönteni, milyen pályákat rakjunk fel a ladderre. Legutóbbi hírben utólag írtam, hogy a mappack frissítésre került - ahogy EUban is -, de azóta, sőt, konkrétan több, mint 28 napja egyetlen meccs nem került lejátszásra! Ha ezen nem változtatunk nagyon gyorsan, akkor hiába szeretnétek megtartani: esély sem lesz rá.
A szavazásban arról kérdezünk Titeket, hogy a mapok az aktuális EU competition mapok legyenek, vagy pedig egy, 25-45 mp-es válogatott és színes mappack.

Fun (Jelentkezz a FUN ladderre most!)

Sokat gondolkoztunk rajta és arra jutottunk, látva az utóbbi hírekben és magában a játékban felmerült problémákat, hogy a FUN ladderünket egy utolsó próbára bocsátjuk. Amiben változtatni szeretnénk, az a mappack.
Mivel úgy vettük észre, hogy a vegyes csomag nem váltotta be a reményeinket, így úgy döntöttünk, hogy erre a mapcsomagra is szavazást fogunk kiírni. A kérdés arról fog szólni, hogy a ladder speed, vagy dirt típusú pályákat kínáljon.
Mindezek a mapok szolgálhatják később, akár egy rendszerbe építve a felkészülést egy-egy megmérettetésre, vagy kvalifikációra is akár, azonban jelenleg azt szeretnénk, ha az egész szekció most nagyon gyorsan reagálna az aktuális problémákra, nem feltétlenül szóban, hanem cselekedetekben! Továbbá úgy döntöttünk, hogy a Time Attack mód helyett bevezetjük a Rounds módot a ladderre, mivel többen is így kérték, valamint mi sem gondoljuk másképp.

Záró gondolatok

Továbbra is várjuk a vállalkozó kedvűeket a két ranglistánkra. A hír végén megtalálhatjátok a linkeket a laddereink főoldalaihoz. Továbbá nem látom értelmét az admin- illetve játékoshiányból fakadt Competition May Cup pótlására sem, amíg nem látszik egy értékelhető statisztika. Ezért, ha még élni fogunk akkor, júliusban megrendezzük, akár az új EU mapcsomagon a kis kupánkat és aztán látjuk majd, merre-hogyan tovább (igyekszem egy mappack cserét igényelni a Competition ladderen, az aktuálisakra UPDATE: elkészült!).

Mindenkinek kellemes gondolkozást, játékot és nyarat kívánok! Remélem, nem az utolsó előtti hírem volt.

• 1

15 hozzászólás oldalanként 30 hozzászólás oldalanként 50 hozzászólás oldalanként 100 hozzászólás oldalanként

#23

vafyka 2010. június 28. 284 hozzászólás 1252.

Válasz Blaziusz #21. hozzászólására

Szerintem a "kezdők" számára, vagy akik gyengébbek, még nem profik, kéne egy olyan, mint a Fociban a másodosztály. Ott tudnának velük egyforma teljesítményű játékosokat kihívni egyszerűbb mapokon, és amikor már elég jók, akkor átkerülnének a profikhoz. Jó ehez is meg kell szerettetni az ESL-t, és jó, hogy pont én mondom akinek nem volt rá ideje :D, de én így gondolom, hogy ezzel TALÁN vonzóbb lenne az új játékosok számára.

Hát akkor alapból csináljanak olyat mint az ESL CS DE, ladderből lehet bejutni az amatuer ligába és onnan a profiba... De ahhoz meg alapból az kéne hogy a nagyobb gaming-eknél is érdeklődés legyen a TM után.

:)

#22

SaLvatore 2010. június 24. 100 hozzászólás 2669.

http://www.esl.eu/hu/tmnf/news/127476/ - szavazás!
Ezt csak azért írom be, hogy hátha nem jutott el sok-sok emberhez még.

SaŁvatore`

#21

Blaziusz 2010. június 24. 79 hozzászólás 3056.

Szerintem a "kezdők" számára, vagy akik gyengébbek, még nem profik, kéne egy olyan, mint a Fociban a másodosztály. Ott tudnának velük egyforma teljesítményű játékosokat kihívni egyszerűbb mapokon, és amikor már elég jók, akkor átkerülnének a profikhoz. Jó ehez is meg kell szerettetni az ESL-t, és jó, hogy pont én mondom akinek nem volt rá ideje :D, de én így gondolom, hogy ezzel TALÁN vonzóbb lenne az új játékosok számára.

#20

Parano1d 2010. június 24. 59 hozzászólás 3594.

Válasz Arkun #19. hozzászólására

csak egy dologt emelnék ki. szerintem nincs baj a nehézségi fokkal a kupákon. nem szabad lentebb adni, mert akkor felkészületlenek leszenk a a játékosaink a nemzetközi megmérettetéseken. hanem kellenének felkészitő kupák, junior és kezdő játékosoknak, ahol mindenki kipróbálhatja magát. jelenleg egy szint van csak. klánba lépni és azonnal 1 perces hardtech mapon tolni... ezen kéne változtani, hogy legyenek lépcsőfokok amin felzárkozhatnak a játékosok...

Azért ez nem így van, aki minimapokon, speeden, dirten szeretne versenyezni, az is megtalálja már a számítását, akár ESL-en is. Viszonylag sikeresek is,legalábbis a kupák ...( a Május kupa kivételével) A ladder viszont nem az.
Azt azért szem előtt kell tartani, hogy az ESL azért alapvetően a "profi" versenyzésről szól, és nem a kezdő játékosokról. Ennek ellenére van már fun ladder/kupa is, szóval próbáltak a nem annyira professzionális játékoksok felé is nyitni. Mégsem váltotta meg a világot az új mapcsomag.
Csak egy példa, hogy rávilágítsak a dologra, EU szinten borzasztó népszerűségnek örvend a PS sorozat, a ladderek pedig vegetálnak csak(érdekes módon ugyanazok a pályák vannak mindkettőn). HUN szekcióban----> MCSL mekkora nagy siker volt, a ladderen mégsem játszanak az emberek, pedig a pályák részben ugyanazok voltak.
Ha jó tanáccsal szeretnék szolgálni azt mondanám, azt kell erőltetni, ami megy, és nem azt ami nem megy. Az ESL rendszere viszont úgy tudom nem ezen az elven működik.

#19

Arkun 2010. június 24. 323 hozzászólás 1118.

csak egy dologt emelnék ki. szerintem nincs baj a nehézségi fokkal a kupákon. nem szabad lentebb adni, mert akkor felkészületlenek leszenk a a játékosaink a nemzetközi megmérettetéseken. hanem kellenének felkészitő kupák, junior és kezdő játékosoknak, ahol mindenki kipróbálhatja magát. jelenleg egy szint van csak. klánba lépni és azonnal 1 perces hardtech mapon tolni... ezen kéne változtani, hogy legyenek lépcsőfokok amin felzárkozhatnak a játékosok...

Zsír

#18

Rasque 2010. június 23. 179 hozzászólás 1767.

Válasz balewi #17. hozzászólására

Isten őrizzen minket, hogy újra egy központosított világban éljünk!
De félre a tréfával, tényleg jó gondolat összehangolni a különböző versenyeket. Csak arra vigyázzatok nagyon, hogy ne nyomja rá a bélyegét a jelenleg jól funkcionáló, ismert, látogatott versenyekre a külföldi színvonal elérését való hajhászás.
Ezeken a versenyeken nem azt kell keresni, hogy kik a legmegfelelőbb játékosok a külföldi porondon, hanem (legalább is szerintem) itt kell hogy kapjanak lehetőséget a régi és új csapatok az egymás elleni megmérettetésre, itt tudnak beilleszkedni az új csapattagok, itt szerezhet kellő meccsrutint bárki.
És természetesen azt sem szabad elfelejteni, hogy vannak akik csak úgy játszanak, nincs semmiféle komolyabb céljuk, egyszerűen csak szeretnek játszani, jól érzik magukat az ilyenféle versenyeken, nem akarnak "elkockulni", esetleg nem is ez a legfontosabb dolog az életükben és szerintem ők vannak többen.
Ezzel csak azt akartam mondani, hogy meg kell találni az egészséges egyensúlyt e téren.

Azt azért próbáljuk már megérteni, hogy aközött hogy ESL EU és ESL HUN, nagy különbség van. Utóbbi a mienk, aki nemzetközi sikerekre és tapasztalatra vágyik, az pedig egy kattintásra már Euban lehet. (Mellesleg ez inkább a lényege a rendszernek)
De ettől még az ESL HUN azért HUN mert magyar. Nekünk van. A magyar közösség hozta össze. (!) Használhatjuk amire csak akarjuk. Biztosíthatjuk a tisztességes játékosokat megillető tiszta meccseket, használhatjuk megannyi funkcióját.
Ez mind az, úgy tűnik, amivel kapcsolatban a magyaroknak minden igénye elveszett.
Ha ez az állítás bizonyságot nyer, lépünk és az ESL scene-jén belül becsukjuk a kaput.

#17

balewi 2010. június 23. 116 hozzászólás 2428.

Isten őrizzen minket, hogy újra egy központosított világban éljünk!
De félre a tréfával, tényleg jó gondolat összehangolni a különböző versenyeket. Csak arra vigyázzatok nagyon, hogy ne nyomja rá a bélyegét a jelenleg jól funkcionáló, ismert, látogatott versenyekre a külföldi színvonal elérését való hajhászás.
Ezeken a versenyeken nem azt kell keresni, hogy kik a legmegfelelőbb játékosok a külföldi porondon, hanem (legalább is szerintem) itt kell hogy kapjanak lehetőséget a régi és új csapatok az egymás elleni megmérettetésre, itt tudnak beilleszkedni az új csapattagok, itt szerezhet kellő meccsrutint bárki.
És természetesen azt sem szabad elfelejteni, hogy vannak akik csak úgy játszanak, nincs semmiféle komolyabb céljuk, egyszerűen csak szeretnek játszani, jól érzik magukat az ilyenféle versenyeken, nem akarnak "elkockulni", esetleg nem is ez a legfontosabb dolog az életükben és szerintem ők vannak többen.
Ezzel csak azt akartam mondani, hogy meg kell találni az egészséges egyensúlyt e téren.

#16

Haenilion 2010. június 23. 9 hozzászólás 8498.

Válasz ozone.newline #15. hozzászólására

Viszont nagyon jó, hogy más is így látja. Szóval hasznos és jó gondolat, nem vagyunk vele egyedül. :)

Ha ezt az egészet komolyan meg akarjátok szervezni, hogy a mostani sikerek (válogatott/teamsikerek) tartósak legyenek, legyen játékosutánpótlás, stb., sztem ez az egyik legjobb út.

#15

ozone.newline 2010. június 23. 607 hozzászólás 610.

Viszont nagyon jó, hogy más is így látja. Szóval hasznos és jó gondolat, nem vagyunk vele egyedül. :)

aloha

#14

SmithyHUN 2010. június 23. 78 hozzászólás 3078.

Haenilion! Ez a központosítás már megkezdődött! Elsőként az OffroadCup épült be a track-mania.hu lapjára!
(www.offroad.track-mania.hu)
Valamint az összes többi általad említett lehetőség és irányvonal tárgyalás alapját képezi hetek óta!

#13

Haenilion 2010. június 23. 9 hozzászólás 8498.

Nem 1on1 laddereztem még, de talán hasznos egy kívülálló véleményét is látni. Rengeteg hazai szervezésű kupa/bajnokság van, és ha tetszik, ha nem, ez a legtöbb ember versenyzés iránti igényét kielégíti, ladderre nem marad motiváció. Ha a magyar TM közösség komolyan gondolja, hogy profi versenyzői réteget akar felépíteni magyar játékosokból ESL egyéni és csapatladderre, akkor kellene egy felsővezetés (focis analógiával élve olyan, mint az MLSZ), aki szabályozza a magyar versenyeket. Ebbe a vezetésbe mondjuk a teamek vezetői lennének benne (pl. 3 hónapnál régebb óta létező teamek vezetői). Jó lenne, ha "hivatalos" versenynaptára lenne a TM közösségnek, amihez mindenki tartaná magát (Ebben a naptárban benne lenne az az 1-2 bajnokság, amit ESL-en kívül szerveznénk mi, magyarok: MMK, dirt, speed kupa. Ezeken kívül nem szervezne más bajnokságot, illetve csak engedéllyel tehetné meg.) A fennmaradó időben pedig a magyar versenyek ESL ladderen belül kerülnének megrendezésre (team + egyéni, speed+dirt+tech). A tm.hu aktív közreműködése is kéne ehhez, hogy az új rendszert megismerjék az emberek. Egy ilyen központosítás nélkül szerintem eléggé halott dolog az esl-t erőltetni - mivel nincs rá igény.

Haen

#12

balewi 2010. június 22. 116 hozzászólás 2428.

Lényegében nehéz lenne megmondani miért is ilyen kicsi az érdeklődés az ESL iránt, én valószínűnek tartom, hogy több helyes megoldás is van erre a kérdésre.
Viszont az látszik, hogy egy maroknyi emberen kívül a külföldi megmérettetés nem sokakat vonz. Természetesen jó lenne ha ez a tendencia változna, de aki kereste, az eddig is és ezután is megfogja találni erre a neki megfelelő módot.
Persze lehet efelé terelni a gondolkodásmódot, lehet kitalálni új, ösztönzőbb versenyeket, díjazást, de ez hosszú, nagyon hosszú út lesz.
Minden elismerésem azoknak, akik ezt felvállalva próbálnak tenni ezért valamit.

#11

Blaziusz 2010. június 21. 79 hozzászólás 3056.

Ezzel én is egyetértek, bár már nem ESL-ezek, mivel nem volt rá már időm a tanulás miatt. Én a FUN részbe voltam.

De azért remélem valaki kíváncsi a véleményemre. :)

1.) Ha csak az MMK-t nézzük, Hot Mini Cup vagy egyéb ilyen bajnokságokat, mint pl. az Offroad Cup, Fullspeed, MCSB, és sorolhatnánk még, ez már kapásból 5 bajnokság, ami nem ESL rendezésű. Ugye az MCSB már ESL-es volt (Magyar Csapat Liga), de akkor is egy bajnokságon nagyobb kedvvel veszek részt, és ezzel nem vagyok egyedül (ez független attól, hogy ESL-es rendezésű, vagy nem).

2.) Hiányoltam az ESL-ből a United-et. Most indult egy United-es bajnokság, amin a FUNtastic indul is, de tudom (és ezt szomorúnak tartom), hogy a magyar játékosok közül alig van pár ember, aki tényleg szereti a TM-nek ezt a részét, mert vagy "bonyolult" neki irányítani, vagy nincs hozzá türelme, vagy "minek menjek úgy is alig játszanak ezen", stb.

3.) Szerintem sokkal többen lennének ESL-en, ha nem lenne annyi nehéz tech pálya. Bár én azokat szeretem, de ismerek olyanokat, akik azért nem szeretik, mert a tech-et sem szeretik vagy csak nem megy nekik. Még arra is gondoltam, hogy a pályákon is lehetne könnyíteni, mivel a kezdő - vagy csak nem full profi szintű - játékosnak nagy megterhelés a kis sikerélményt elérni, ha eléri egyáltalán. Így hamar elmegy majd tőle a kedve, mivel lehet, hogy ő csak kikapcsolódni szeretne, de nincs ideje begyakorolni olyan pályát, ahol egy pillanatnyi figyelmetlenséget sem engedhet meg. (Ezzel nem azt mondom, hogy a mostaniak rosszak lennének, csak ezen is lehet változtatni akár. :) )

Nekem ha lenne időm, ESL-eznék. Nem tudok hozzászólni, hogy maradjon vagy ne, csak leírtam amit én gondolok az ESL-ről.

További szép napot mindenkinek! :)

Good Game All! :)

#10

ozone.newline 2010. június 21. 607 hozzászólás 610.

Válasz Parano1d #9. hozzászólására

Szerintem ez így ebben a formában nem igaz. Sokszor felvetődött már a dolog, mindig leírtam a véleményemet, ami most sem változott, röviden: Tavaly szeptember óta egyetlen olyan hét nem volt, amikor ne ment volna legalább egy kupa-sorozat/ bajnokság/ liga. Ezeken szívesebben indulnak az emberek, mert ha elér rajta valaki X.-helyezést azt magáénak tudhatja, ha viszont pár hétig vezeti valaki a laddert, arra néhány hét után már senki sem fog emlékezni, ha abbahagyja a játékot. Régebben azért volt nagy respectje a dolognak, mert kevés volt a kupa, és a köztük lévő időket frankón ki lehetett tölteni 1on1-ekkel. Jelenleg erre egyszerűen nincs energiája senkinek sem.
Más kérdés, hogy míg régen ha volt évente mondjuk 2 kupa/bajnokság sokkal nagyobb hír volt, hogyha elért valaki valamelyiken egy jó eredményt, mint most, hogy egy évben van 20 bajnokság, így már alig tartja valaki számon, melyiket ki nyerte.

Szóval bármilyen színvonalas pályák is vannak a Laddereken, bármilyen színvonalas munkát is próbálnak végezni az adminok, alapvetően nem ez a probléma forrása, hanem az, hogy áttevődött a hangsúly a ladderől a kupákra, bajnokságokra. Azok között is, azokra, ahol színvonalas mezőny, illetve magas díjazások vannak. Én személy szerint nem látok rá esélyt arra, hogy ez a tendencia meg fog fordulni, sem építő jellegű tanáccsal sem tudok szolgálni, hogy ezt a tendenciát megfordítsák az ESL adminok.

Ez így van. Az érdeklődés fenntartása elsődleges. Ha van más érdekesebb, és a kupák mindig azok lesznek, az elveszi a figyelmet. Meg kell találni az egészséges hangsúlyt. Ehhez viszont ki kell találni valamit, amitől a ladder vonzóbbá válik, és az is marad. Erre is vannak ötletek. Úgy látom, az az irány ami kezd körvonalazódni, persze rejtett buktatói lehetnek, ésszerű és elfogadható harmóniát képes teremteni ezen a területen. Ezek viszont csak később éreztetik a hatásukat...

aloha

#9

Parano1d 2010. június 21. 59 hozzászólás 3594.

Válasz ozone.newline #8. hozzászólására

Persze az alapvető gond, az, hogy kevesen ismerik mi is és miről is szól az ESL, ahogy azt meg már én mondtam többször is :)

Szerintem ez így ebben a formában nem igaz. Sokszor felvetődött már a dolog, mindig leírtam a véleményemet, ami most sem változott, röviden: Tavaly szeptember óta egyetlen olyan hét nem volt, amikor ne ment volna legalább egy kupa-sorozat/ bajnokság/ liga. Ezeken szívesebben indulnak az emberek, mert ha elér rajta valaki X.-helyezést azt magáénak tudhatja, ha viszont pár hétig vezeti valaki a laddert, arra néhány hét után már senki sem fog emlékezni, ha abbahagyja a játékot. Régebben azért volt nagy respectje a dolognak, mert kevés volt a kupa, és a köztük lévő időket frankón ki lehetett tölteni 1on1-ekkel. Jelenleg erre egyszerűen nincs energiája senkinek sem.
Más kérdés, hogy míg régen ha volt évente mondjuk 2 kupa/bajnokság sokkal nagyobb hír volt, hogyha elért valaki valamelyiken egy jó eredményt, mint most, hogy egy évben van 20 bajnokság, így már alig tartja valaki számon, melyiket ki nyerte.

Szóval bármilyen színvonalas pályák is vannak a Laddereken, bármilyen színvonalas munkát is próbálnak végezni az adminok, alapvetően nem ez a probléma forrása, hanem az, hogy áttevődött a hangsúly a ladderől a kupákra, bajnokságokra. Azok között is, azokra, ahol színvonalas mezőny, illetve magas díjazások vannak. Én személy szerint nem látok rá esélyt arra, hogy ez a tendencia meg fog fordulni, sem építő jellegű tanáccsal sem tudok szolgálni, hogy ezt a tendenciát megfordítsák az ESL adminok.

#8

ozone.newline 2010. június 21. 607 hozzászólás 610.

Persze az alapvető gond, az, hogy kevesen ismerik mi is és miről is szól az ESL, ahogy azt meg már én mondtam többször is :)

aloha

#7

ozone.newline 2010. június 21. 607 hozzászólás 610.

Ez a kérdés is felmerült, hogy nyilvánvalóan az ESL felsőbb szintjein elinduló változással, az lentebbi szinteken is pozitív elmozdulást lehetne elérni. De ne feledjük, az ESL sokkal nagyobb ennél, mint amit a mi játékunkon keresztül látunk belőle, a TM és még az EU is csak egy része... a tm ráadásul nem is olyan nagy, sőt. Az hogy az előbb említett változásokat megtegye... nos... ebbe sajnos mi nehezen tudunk beleszólni. Mi nem felfele, hanem csak lefele tudunk tapintható hatást kiváltani.



Alapvetően kétféle képen lehet a nézni az egészet. Elfogadjuk a most tapasztalható változást, megnézzük a számadatokat, és hagyjuk az egészet. Vagy megpróbálunk kezdeni valamit a rossz mutatókkal, és elkövetünk mindent, hogy felfelé ívelő pályára állítsuk. Mi ez utóbbi mellett tettük le a voksunkat. A beteg nem halott, csak kezelni kell.



Nyilván nem lehet kötelezni senkit, hogy azt csinálja, amit mások mondanak. Ha valaki nem akar ladderezni, mert nem akar, mert nem tetszik neki, az az ő döntése. De esetünkben a probléma az, hogy nem tudja mi az ami tetszen neki.



Az egyértelmű, hogy ESL-ben nem fog a magyar játékosok csak kedvtelésből játszó része részt venni. Nem is lehet rájuk alapozni, de többen vannak, akik szeretnének komolyabb magasságokba emelkedni. És ezáltal odáig fejlődni, hogy nemzetközi szinten is helytállhassanak. Egy pontig fun-ból is el lehet jutni. De hiszem, hogy onnantól az inspiráció egy war alatt jóval többet hoz ki, és ad hozzá a játékoshoz. Említetted a téteket. Az nyilvánvaló, hogy sokaknak elrettentő hatású, ha olyanokkal kerül össze, akik többévi komoly rutinnal játszva megverik, akkor nincs sikerélmény. De egy kis pszichológiát elővéve könnyen megállapíthatjuk, hogy ez sem igaz minden emberre... van aki elbukik, és úgy marad, elmenekül, és van, aki ebből erőt merítve még többet belead. De igaz, hogy a vesztéssel a sikerélmény hiánya jellemzőbb az amatőrökre. De ha belép 8-10 kezdő, akkor ők egymással játszva sikereket könyvelhetnek el. Azzal a hozzáállással, hogy mivel Jack-et úgysem tudom legyőzni, ezért nem is foglakozom tech-el, nem lehet előrébb lépni, ez viszont már egyén kérdése. De az erőviszonyok közötti eltérések kiegyenlítésére is van megoldás. Ezzel kapcsolatban is felmerült több használható ötlet. Ne feledjük itt is folyamatok vannak, 3-4 hónappal ezelőtt negyedannyit nem tudtam mint most, és most negyedannyit nem tudok mint majd 3-4 hónap múlva. Ezzel persze csak arra akarok célozni, hogy nem kezelhetünk mindenkit egy homogén társaságként, akik ha veszítenek eldobnak mindent, vagy fordítva, majd mégtöbbet beleadnak. Van ilyenis olyanis. De érdemes megpróbálni.



Másik nem utolsó dolog, hogy meg is ismerkedhetsz mással, egy jobb emberrel roundsolni, pedig kifejezetten építő. (főleg ha segít, de ez csak hozzáállás kérdése)



És ha most többen is úgy gondolják - ezzel a dirteseket szólítom meg - a FUN mostantól dirt mapokkal menjen, akkor egy egyre gyarapodó vonal is képviselve lesz, és többségében tisztább erőviszonyokkal. (persze lesznek jobbak, pl. Ti :) ) De igenis érdemes az amatőröknek is próbára tenni magukat. Nem vesz el sok időt, és sokkal építőbb, mint csak a dedit kergetni, nem mindenkinél, de ezt mindenkinek magában kell megtalálni. Szóval, akinek még nincs ESL regisztrációja, és úgy érzi nem a jelenlegi számok mondják meg mi legyen az ESL ladder jövője, hanem Ő mondja meg mit mutassanak a számok, az bátran tegyen valamit. A kérdés ne midig csak az legyen, hogy "mit nyerhetek vele?" (ugyanazt alapvetően, amit a tm letöltésével, nem hogy a united megvásárlásával) hanem, hogy mit veszíthetek? (semmit - rosszabb nem leszel)



Ha nem működik a dolog, az magától is kiderül, de ha beleszarunk, akkor fix, hogy nem működik.

segítség, az esl-hez mindenikek

regisztráció

aloha

#6

balewi 2010. június 21. 116 hozzászólás 2428.

Csak egy kis statisztika:
Nemzetközi ladderek aktív játékosszámai:
- Competition 1on1: 169 (ebből 61 player csak 1 vagy 2 meccset játszott)
- Dirt 1on1: 40
- Fun 1on1 Nadeo: 0
- Fun 1on1 Short Quick: 27
- Fun 1on1 Short TA: 40
- Speed 1on1: 48

A track-mania.hu-n utóbbi egy évben megjelent ESL-el kapcsolatos hírek száma: 31
A hozzászólások száma: 190
Ebből a legnépszerűbb a Country Championship-el kapcsolatos 4 db hír volt, csak ezekre 61 hsz. érkezett.

Mivel nemzetközi szinten is elég nagy az érdektelenség, ezért szerintem bátran kijelenthetjük, hogy nem a magyar mentalitással vannak gondok, hanem máshol.
Nem csak a magyar adminoknak és játékosoknak kell azon gondolkodniuk, hogy miért van ez, vagy mit kellene tenni, hanem az ESL magasabb helyen lévő vezetőinek kellene átgondolnia, hogy mit is akar az ESL-től.
Tömegsportot vagy a tehetséges játékosok gyülekezőhelyét?

Sokan ismerik már a véleményem az ESL-el kapcsolatban, ezért nem ragoznám a dolgot, de annyit mindenképp meg kell említenem, hogy ahol esélye sincs egy kis sikerélményre egy amatőr, vagy kezdő játékosnak, ott nem kell azon csodálkozni, hogy kevés az aktív player. Ezt ugyan miért nem fogja fel senki?

Tehát akkor szerintetek szükség van ennyi ladderre?

#5

McTomee 2010. június 21. 11 hozzászólás 7884.

Ehhez nehéz hozzászólni. Sajnos a magyar mentalitás ilyen. ESL-en volt egy komment hogy nincs értelme hisz kicsi a jutalom. Ez az amiért hanyatlik az egész mert sokan elfelejtik hogy ez egy játék és azért van hogy szórakoztasson. Valaki már úgy fogja fel hogy ez a jövő számára és nem gondol bele hogy valakik fáradtságos munkával megpróbálják élvezhetőbbé tenni. Mondjuk ezt pont én mondom aki inaktívság miatt kiesett a ladderről de jó okom volt rá hogy ne játszak. Nem egyszer történt hogy kihívtam valakit aki talán észre se vette hogy kihívtam vagy csak szimplán elutasított.
A másik amit írtak és valójában igaz is hogy sok kupa van. Lehet hogy akinek van ideje játszani az képes a kupákon részt venni és mellette ladderen is de ahhoz hogy jól szerepeljen igen jó játékosnak kell lennie. Szerintem ez is gátol. Ahogy lesz egy kis időm és kedvem a Competition ladderre visszamegyek. Ne adjátok fel lehet lesz belőle valami

#4

ozone.newline 2010. június 20. 607 hozzászólás 610.

metal... igazabol csak egy...

aloha

#3

TM----metal 2010. június 20. 168 hozzászólás 1856.

Mint ahogy látod is, tegnap dél óta 2 ember szólt hozzá....

#2

TM----metal 2010. június 20. 168 hozzászólás 1856.

Válasz .Mester #1. hozzászólására

nekem sajnos már csak az united az ami igazán adja a játék változatosságát...

Az nem baj Mester, te sose voltál ladder virtuóz.
A gond ott van , ami le van írva, a totál érdektelenség.
Az a baj.

#1

.Mester 2010. június 19. 274 hozzászólás 1296.

nekem sajnos már csak az united az ami igazán adja a játék változatosságát...

• 1

15 hozzászólás oldalanként 30 hozzászólás oldalanként 50 hozzászólás oldalanként 100 hozzászólás oldalanként